Zeuzera

Ciao Agro , Io su consiglio ho usato la confusione sessuale. ossia le bacchettine plastiche con ferormone a lento rilascio, (niente accoppiamento , niente larve, niente danni.) Usati quest'anno su 1400 alberelli giovani , senza copertura totale perche ne ho usati solo 900. Ad oggi non riscontro danni , . Il prodotto in questione si chiama Isonet Z costano circa 40 cts l'uno. in confezioni da 50 .

Salve a tutti, devo procedere all'acquisto in oggetto , e non sono particolarmente ferrato , quindi chiedo consiglio : Devo acquistare un atomizzatore esclusivamente portato per trattare 5 ha di frutteto ( melograno) con sesto largo 6 x 3,5. Gli alberi su baula da 60 cm , poggiano sulla classica spalliera metallica e verranno mantenuti abbastanza bassi con un altezza max. complessiva di circa 3 mt. Budget medio quindi devo escludere i basso volume. Avevo trovato un Nobili a buon prezzo ,ma con ventola piccola ( 550) che credo di aver capito con sesto largo pero' non vada bene Avrei pensato ad un 500 o 600 lt con ventola da min. 700 mm . non ho problemi di peso con i miei 2 trattori rispettivamente da 60cv. scoperto e da 65 cv cabinato. Anche per la posizione degli ugelli non so' se sia adeguata la classica corona circolare standard o sia meglio una disposizione trapezoidale . Chiedo consiglio a frutticultori esperti perche occupandomi di monocoltura vorrei prendere un attrezzo su misura quanto piu' congeniale ad essa. Gradito anche qualche suggerimento su marche e modelli collaudati. Grazie Attendo fiducioso .

Ribadendo che di registrato per il melograno c'è al momento solo quel prodotto che ti indicai, per la mosca , ( ceratis capitata) , ho visto negli impianti in puglia , sopratutto bottiglie a cattura massale (CERATRAP) - l'ossicloruro credo sia valido in prevenzione ed usato quindi a tempo debito , quando non da problemi , , anche per l'alternaria , sicuro non adesso , io sul verde non mi azzarderei. Adesso dopo la potatura a verde di questo periodo , si può' usare senza problemi la bordolese dispers 2Kg/ha.Quanto efficace per l'alternaria non so'. Ciao

Trovi le informazioni a questa pagina. http://www.haifa-group.com/italian/knowledge_center/recommendations/fruit_trees/pomegranate_fertilization.aspx Sempre qui se poi vai alla prima riga indirizzo delle sources.in basso C'e' un intera presentazione dettagliata dell'esperto Israeliano Prof. Zekri Mongi su fertilizzazione ed altro. Ciao

Credo vada comunque bene. Sul sito HAIFA , in allevamento gli Israeliani suggeriscono il 20/20/20.

, i tuoi corregionali che sono esperti, vanno d'Azoto e basta in allevamento, urea in genere, , 70/80 kg/ha. parlo di fertirrigazione, Non mi sembra si trovino male, ma comunque sono scuole di pensiero.

Questa miscela UAN che voglio approntare , la do' principalmente nella prima fase della fertirrigazione alla ripresa vegetativa per lo spunto , poi passero' ad una NPK , sempre più' i micro dall' inizio alla fine. E' un melograneto ancora in allevamento (al 2 anno), su baula pacciamata. Calcio e magnesio intendo darli anche quest'anno perché di base ,come dalle analisi pre impianto, il terreno , sabbioso sciolto , ne è carente. e più' che fogliare pensavo di dare nitrato di calcio , o calcio magnesio come il resto , ma devo definire le quantità , perché' dici ha poco senso in fertirrigazione, ? Vedremo come fare meglio , perché' ho una sola vasca e devo evitare precipitati . Il primo anno ho usato una soluzione nutritiva completa idonea anche per il fuori suolo, ma è troppo costosa. Per piccole quantità' comunque anche gli azotati , in zona sono cari , per 5 / 10 qt. Amnitra Yara mi viene 41,80 , non parliamo poi dell' urea a basso biureto . per quantità' simili la zootecnica è introvabile perché' non mi fanno l'ordine per una pedana , e trovo solo la Biolchim a quasi 90 € . Comunque è sempre meta' spesa rispetto all' Azoto 30 pronto.

1) Ok, cosa intendi con "seguire le dosi per evitare la precipitazione " ? La mia acqua ha un tenore in bicarbonati molto basso , ma in genere acidifico , sia con le soluzioni complete che non. Vuoi dire che se non uso fosforo e /o solfati posso non acidificare. Es. se utilizzo Nitrato di calcio e/o magnesio in quota parte , sempre insieme a Nitrato Ammonio ed urea. ? 2) Avevo intenzione di utilizzare l'urea Yara Eura 46, perché comunque di buona qualità , anche se mi pare di aver letto , con biureto Per la biolchim low biuret mi avevan chiesto il doppio , hai idea del costo delle zootecniche . ? es. Yara Rumisan . Comunque devo utilizzarla in fertirrigazione su arboree giovani , niente foglie o seme .

Ok, allora mi sa che nulla osta,e non e' un risparmio da poco. Il nitrato Yara Amnitra per purezza e' specificatamente consigliato per fertirrigazione quindi vado tranquillo. La pratica e'un po piu' laboriosa ma riducendo la spesa a meno di un terzo ne vale proprio la pena. Preparero' la soluzione il giorno prima lasciando in funzione l'agitatore. Ovviamente acidificando l'acqua e controllando salinita' e Ph in uscita. Se ci sono altre osservazioni e/o consigli, sono ovviamente benvenuti.

Non equivochiamo, io parlo di miscelazione estemporanea, per semplici proporzioni ,e mantenendo il rapporto, circa 1:10 rispetto alla capacità totale del serbatoio . Non intendo provare a preparare il concime liquido, ricreandolo in tutto e per tutto. E comunque voglio limitarmi al semplice concime azotato . Per gli NPK e tutto il resto ,o la cosa si complica troppo ( miscibilità, EC, PH ,etc..).Vorrei solo capire se la cosa è fattibile senza far danni . Comunque partendo da sali di purezza e composizione idonea per la fertirrigazione. Es. l'AMNITRA YARA per il nitrato ,tanto per far nomi , come pure un Urea preferibilmente a basso tenore di Biureto ,anche se la fitotossicità è principalmente nell'utilizzo fogliare più' che radicale. Un es. di problema : il Nitrato ,sciolto in acqua da solo, abbatte drasticamente la temperatura dell'acqua . Cosa conviene fare ? ..mischiarlo prima con l'urea ? ..sciogliere prima quest'ultima o prepararlo per tempo , per lasciar risalire la temp.. della soluzione madre prima dell'uso ?--- Ricordo sempre inoltre , che il Nitrato Ammonico ,è anche una sostanza potenzialmente " pericolosa" se non trattata con la dovuta accortezza.

Come da titolo , Per il piano di fertirrigazione ideale che mi hanno proposto devo utilizzare quantità' importanti di concime azotato con tutte le 3 forme, il classico N30 liquido già' pronto . (7,5% di nitrico , 7,5% ammoniacale e 15% di Ureico) , che pero' costa parecchio !. Per 800 /900 kg. parliamo di una spesa sui mille euro, cui sommare l'NPK della seconda fase. Stavo ragionando , visto che ne sono materialmente capace, sulla possibilita' di miscelare: Nitrato Ammonico al 34% ( 17 % azoto nitrico e 17% azoto amm. ) ed Urea al 46,% ( tutto azoto ureico ) in quantità tali da riprodurre le stesse proporzioni percentuali del prodotto liquido pronto. ovviamente per i Kg di Azoto previsti per ogni turno di fertirrigazione. in pratica pesando i due concimi solidi , in maniera tale che ciascuno mi dia esattamente il 15% di Azoto totale. in questo modo abbatterei i costi a meno di un terzo della spesa , ma non so' se esistono controindicazioni o problemi di carattere chimico. ( avrei intenzione di rispettare le proporzioni proprio per quello, oltre a controllare ph e salinità della soluzione finale ) Qualcuno con adeguate competenze tecniche che può' darmi un aiuto / consiglio a riguardo ?? Vi ringrazio molto . Ciao.

Quando vuoi, Se posso esserti utile, mi mandi un MP , e ti giro un recapito. Ciao

Ovviamente , nell'ultima parte della risposta stavo solo scherzando , Volevo solo rimarcare che per ottenere determinate quantità'e caratteristiche , non basta l'impianto semplice classico, a meno che non ci si affidi a varietà' "miracolose." Tu l'hai visto quello che riporta il venditore di questa varietà' nel suo sito ?? http://www.jollyred.it A parte niente semi e niente spine e solo cespuglio, che ci può' pure stare, .. niente potature dopo quella iniziale di " imbracatura", e 700/800 quintali per ettaro dal 3° anno in poi .. per non parlare delle produzioni previste ancora prima . Più' che impianto di melograno a me sembra " Il Campo dei Miracoli " di Pinocchio...ricordi la storia,no ? https://it.wikipedia.org/wiki/Campo_dei_miracoli e di " Gatti & Volpi" , non c'e' carenza ,nel settore.

Il telo in genere cominci a pensare di sostituirlo gradualmente se inizia a rovinarsi , in normali condizioni non prima di 5/6 anni , ed in quel caso lo stendi a mano con tagli parziali in corrispondenza delle piante. Certo che comunque che puoi farne a meno , la pianta vive lo stesso..se non ti interessa : - mantenere costante l’umidità del terreno - mantenere costante la temperatura del terreno - Illuminare anche per riflesso le gemme inducendo maggiore fertilità - Incentivare e uniformare la pigmentazione rossa dei frutti per lo stesso principio - Migliorare il rendimento di idratazione limitando drasticamente il fabbisogno e gli sprechi di acqua - ottenere un costante effetto di contenimento delle infestanti sulla fila Puoi farne a meno , così come di baula e sostegno se non ti interessano le relative motivazioni di utilizzo. ​ Questione di scelte...sicuramente se non li metti , risparmi tempo ,lavoro e denaro. Che puoi dirottare per impiantare ad esempio la miracolosa varietà' Jolly Red , a cespuglio ignorante,,senza semi e senza spine , che, come e' scritto sul sito ,già al 2° anno porta 3/400 qt.e dal terzo anno ti da' 800 qt/ ettaro senza aver bisogno di niente , neanche di potatura di produzione :clapclap: .... poi... questo non lo scrivono , dal 4° anno in poi, i polloni basali portano ognuno da 5 a 10 monete da un euro , e ..dal sesto anno in poi ,,passano direttamente a quelle da due.:asd: Cosi non farai tutti gli sbagli che ho fatto io

Il telo plastico in genere bicolore (bianco su'/ nero sotto) e' impermeabile e pluriennale ,vero non hai possibilità di ispezione, per questo l'ala gocciolante sotto, va messa di buona qualità ed anch'essa pluriennale ,con erogatori a circuito autopulente,meglio se auto compensante, con rubinetti di fine linea su ciascun filare per uno spurgo agevole, e poi ovviamente non va trascurata la normale manutenzione con l'acido, in questo modo i possibili problemi vengono minimizzati.Il telo che ho usato io , lo fanno in Israele, ha spessore 100 micron , (esiste anche da 150), rispettivamente con garanzia tri o quadriennale.,

Varieta' israeliane come la Acco o naturalizzate israeliane come la Wonderful non hanno la stessa resistenza delle nostre selvatiche o delle cultivar Turche ,Iraniane , georgiane..etc..alla tua latitudine devi quindi proteggere le radici con adeguata pacciamatura ( es. plastica) su terreno mantenuto sempre ben drenato. Il prezzo per poche piante non è esagerato , ovviamente ragionando per centinaia ,il discorso cambia ( 8/10 € + iva) . e dipende sempre dalla tipologia ( astone, già impalcata, vaso o radice nuda ). A seguire info utili sulla frigoconservazione. Ciao "...L’esposizione a temperature al di sotto dei 4°C per più di un mese, causa infatti un deterioramento evidente durante la commercializzazione. L'incidenza e la gravità dei danni da freddo, dipendono, oltre che dalla cultivar, dalle temperature e durata del periodo di refrigerazione. La temperatura critica, al di sotto della quale si evidenziano i primi danni, è pari a 5°C. Per conservazioni prolungate, la temperatura dovrebbe incrementare fino a 7°C, per evitare l'insorgere di marciumi e la perdita di peso. Per evitare danni dalle malattie sopracitate è consentito l'utilizzo di un fungicida a base di Fludioxonil (Scholar), con un residuo massimo fino a 5 ppm. Tuttavia i frutti di melograno devono essere immersi nella soluzione fungicida, in quanto le spore della botrite risiedono solitamente nella zona calicina, proteggendole da trattamenti spray. Dopo l'immersione nella soluzione, è importante rimuovere i residui del trattamento, con un getto di aria. E' fondamentale iniziare la refrigerazione appena concluso il trattamento fungicida, portando la temperatura a 7°C e mantenendo un'umidità relativa pari al 90-95%. Queste condizioni devono essere mantenute durante tutte la fase di conservazione in cella, in modo tale da prolungare il periodo di commercializzazione fino a 8 settimane."

Ti allego una risposta generica in merito, riportata tempo fa ' su " Vita in campagna" , che riassume le info . Da parte mia , posso suggerirti comunque una varietà precoce come la Acco , che matura già nella prima meta' di settembre ed ha una buona resistenza al cracking, puoi provare inizialmente con qualche pianta, ed in base alla risposta potrai regolarti se limitarti all' autoconsumo , o provare anche con qualche filare. N.B. evita tassativamente il ristagno d'acqua, e metti in conto che gelate serie prolungate possono "fumarti " la pianta , quindi meglio se adotti baula e pacciamatura Ciao " Il melograno è estremamente sensibile alla spaccatura dei frutti. Contribuiscono a questo fenomeno diversi fattori tra cui ricordiamo: la predisposizione delle varietà: esistono varietà più suscettibili, altre meno; non ci risulta che vi siano varietà totalmente esenti; lo stato idrico del terreno e dell’atmosfera: eccessi di umidità nella fase di maturazione dei frutti sono assolutamente da evitare, quando possibile; l’ambiente al limite delle sue esigenze di coltivazione. Il melograno è una specie adatta ai climi temperato-caldi se non subtropicali; la sua diffusione in Italia è nelle aree del Centro-Sud, Sicilia soprattutto. Non vi è quindi da stupirsi se al Nord ritarda fortemente la maturazione e i frutti sono soggetti alla spaccatura in seguito alle piogge autunnali, che immaginiamo siano anche frequenti. A metà di novembre le piante, al Nord, stanno già perdendo le foglie, se non le hanno già perse. Chiaramente in quelle zone il melograno viene allevato come pianta ornamentale. E se va soggetto a spaccature dei frutti, anche questo aspetto è decisamente ornamentale, sebbene provochi sporco e attiri insetti. Suggeriamo di praticare la potatura verde per migliorare l’esposizione al sole dei frutti, anche con qualche leggera defogliazione ma sul tardi (fine agosto-primi di settembre). Inoltre, bisogna fare attenzione alla regimazione delle acque, controllando quelle piovane ed erogando con parsimonia quella d’irrigazione (se possibile dovrebbe introdurre l’irrigazione a goccia). In merito alle esigenze nutritive, il melograno è una pianta da frutto come tutte le altre, anche se sopporta molto bene gli stress nutrizionali. Comunque non bisogna eccedere in azoto, mentre è bene abbondare in potassio e microelementi. Una concimazione praticabile su poche piante in giardino potrebbe essere fatta con Nitrophoska Gold, frazionato in 2-3 volte, alle dosi indicate in etichetta, dalla primavera fino all’estate."

Per carità :asd:, Hai ragione, i gusti , so' gusti !!

Mi permetto di dissentire , non credo si possa generalizzare, le varianti che influiscono sul gusto della wonderful sono molteplici . Vero sempre, che con la possibilità di conservazione lunga in cella, post raccolta il frutto si addolcisce ancora di più' , ma molto dipende dal clone di wonderful selezionato , influisce anche la coltivazione . ( quantità' d' acqua il bilanciamento della fertirrigazione, latitudine etc..), ma sopratutto l'eta' della pianta . I raccolti iniziali , ( a partire dalla seconda foglia dopo la messa a dimora ) , danno in genere, mi dicono, frutti decisamente aspri , con gli anni , più' la pianta matura, più' migliorano caratteristiche organolettiche e pezzatura. Quest'anno, potrò' verificare se è così' e vi faro' sapere , per contro , nell' autunno 2014 ho avuto modo di mangiare in famiglia per alcuni giorni le Wonderful dell' Israeliano-Pugliese raccolte e regalateci , direttamente durante una visita al suo vivaio, ( Impianto almeno al 3°/4° anno ) ed erano, a parte l'estetica , anche decisamente gradevoli e bilanciate. Il diretto interessato ce le ha fatte assaggiare anche li' , staccate dalla pianta e comparate ai frutti di una Mollar, coltivata accanto per paragone, i frutti di quest'ultima ,sembravano in confronto decisamente meno saporiti , solo "acqua e zucchero" . Effettivamente l'espediente " pubblicitario" escogitato sembrava funzionare. A casa sono piaciute anche alle mie bambine , che non tollerano certo l'aspro. Ora ,a parte il presunto brevetto che a mio parere, non esiste, come non esiste su nessun tipo di Wonderful ,per me , questa sua variante selezionata si colloca gradevolmente , tra le varietà' decisamente dolci , come la Mollar e la nostra dente , e la Wonderful classica dal gusto più' acido.

Qualcosa di già' autorizzato c'e' ..ad esempio : TREBON UP : Insetticida polivalente. Etofenprox puro g 30 (=280 g/l) Parassiti controllati: Afidi, Aleurodidi, Anarsia lineatella, Balanino, Carpocapsa, Cicaline, Cimici, Cydia funebrana, Cydia molesta, Dorifora, Larve Minatrici, Lepidotteri, Metcalfa, Minatori fogliari, Miridi, Mosca della frutta, Mosca delle ciliegie, Nottue, Processionarie, Psilla (adulti), Ricamatrici, Tentredini, Tignole, Tortricidi, Tripidi Colture autorizzate:Agrumi (arancio, mandarino compreso clementine ed altri ibridi, limone, bergamotto, cedro, pompelmo, tangerino, limetta, chinotto, arancio amaro, mapo, tangelo), Melo, Pero, Pesco, Ciliegio, Amarena, Mirabolano, Albicocco, Susino, Nocciolo, Castagno, Actinidia, Kaki, Fichi, Melograno.......

Sulla redditività e necessità di "tirar via" ,io non generalizzerei , dipende da più' fattori differenti per ogni realtà , che vanno preferibilmente valutati e calibrati prima. Tralasciando fattori importanti come , monocoltura o no , conduzione personale o meno ... In primis , entità dell' investimento da ammortare, e quale e quanto prodotto di 1^ si riesce a produrre in conseguenza della varietà' e tecnica scelta. Ad esempio , Io i miei conti me li sono fatti , bilanciando superfice impegnata e spese di impianto e conduzione , , anche per un melograno a 30/40 cents non "devo" tirar via niente ... almeno per 5/6 anni , e parlo di convenzionale, magari per questi prezzi non rientro dell' investimento al primo raccolto con piante mature !. Comunque speriamo di non arrivare a questi prezzi , o arrivarci più' tardi possibile ! Nel Bio , (e non ce n'e' già tanto in Italia,.. attualmente mi risulta non si arrivi a piu' di 20 /30 ha), non credo che ci investiranno con grandi impianti .da quel che so' ..almeno all' inizio. E'abbastanza complicato per il melograno e non credo ci sia ancora sufficiente esperienza sulle varie cultivar , da poterne valutare la convenienza economica per investimenti importanti . Tanto di cappello a chi ,con coraggio, ha scelto ed a maggior ragione sceglie ora di prediligere le varietà ' autoctone. Auguri Agro per le tue sicuramente dolcissime prime 30 piante nostrane, la chiave come sempre è crederci , avere un traguardo e perseguirlo mettendoci passione, e non pensare solo alla moneta (Con le mie , che sto legando , io ci parlo .. ! ) Tu c'e la metterai con le tue 30 , come io con le mie, che son qualcuna in più'.. e cresceranno ancora di numero

Si , non usano spalliere , ma la tecnica , almeno dalle foto accluse nelle varie schede , e comunque a monocaule ,niente cespuglio ma un tronchetto subito impalcato e pianta bassa . Produttività da 35 tons/ha in su , con queste modalità credo derivino solo da sesti più' stretti , quindi più' piante per ha , come all'estero. Certo , da quello che riporti pure tu , se continua così' andiamo per i 1500 ha nel giro di 2 anni. Credo sia interessante mappare le varietà' scelte in questi grandi impianti , anche per dare un orientamento a chi vuole comunque imbarcarsi adesso, ( a proprio rischio e pericolo , sopratutto per piccole superfici,) ). più' che mai ha senso ora l'allarme lanciato dalla coldiretti. Probabilmente nel giro di pochi anni , , varietà' meno richieste costeranno meno dei cocomeri .... melograno a 20 cents ?? Fondamentale puntare sulla qualità ed il BIO.

SI' , ci sono già' da un po' , è la risposta Spagnola che dovrebbe controbattere alla perdita di quel mercato che anni fa' era appannaggio della sola Mollar. Sembrano tutte varietà' interessanti. Il Gallo in questione , non è quello di cui scrivevo io, ma un rivenditore l'esclusivista. Qualcuno ha idea dei costi /pianta ?? Guarda bene pero' , la balulatura c'e' , quella che manca è la plastica pacciamante. e successivamente credo , la spalliera di sostegno.

Potrebbe essere tranquillamente una Parfianka o una un Acco o AKO /AKKO o come cavolo la vogliamo chiamare, che ha una pezzatura media intorno ai 300 gr ossia la varieta' registrata (non brevettata ) in israele come P.G. 128-29. che tra l'altro è più' adatta della wonderful per lo sgranato, sia come succo ,gusto e colore , che come morbidezza di seme . Non credo si tratti dente di cavallo , o almeno io non ne conosco con grani così scuri . Concordo lo studio, è Israeliano , molto piccolo e riporta solo le 18 varieta' più' diffuse in Israele su 54. lo riportavo perché' è l'unico che conosca su base scientifica, mentre per quanto riguarda indagini di mercato a livello mondiale , che puoi comunque trovare , il campo dei grandi numeri si restringe sempre solo a 4 / 5 varietà (In testa Wonderful, poi Parfianka,Mollar Roja, Acco ...)..è il trinomio gusto colore aspetto c'e' sempre. Comunque lasciamo stare i brevetti : Le uniche varieta' brevettate sono tutte recenti. Ossia EMEK, SHANI e CAMEL in israele , + altre in Spagna ( MR100 etc...) e Stati Uniti. Le varietà Israelo /Italiane per capirci , NON sono Brevettate , ma è registrato solo il nome commerciale, te lo dice uno che consapevolmente le ha comprate lo stesso.