Girasoli

[samuele macerata]

Non voglio fare polemica, voglio solo capire la sostenibilità della coltura. Anche a 30 quintali sono 900€ lordi, cioè l'anno buono!
Francamente i conti non mi tornano, probabile che da voi le tariffe siano diverse rispetto la mia zona. Aratura qui nessuno esce per meno di 120€, trebbiatura fanno come il grano a 140/150. Trasporto 1€ ma se ci vuole molto tempo ad aspettare anche 1,50 cioè circa 50€ ettaro. Semina di precisione 50€, il seme prendo buono il tuo dato visto che ultimamente non ne ho acquistato, tasse di scolo 110€, preparazione terreno con rotante più tiller invernale 50€...Solo qui siamo a 600€ e devo aggiungere diserbo che fatto dal terzista sei circa 35€ ettaro più i prodotti quindi calcoliamo un altro centinaio. Mi viene fuori circa 700€ di spese ragazzi! E non gli ho dato nessun concime! Se devo partire in inverno sperando nell'anno buono con guadagno 200€ beh, non è un'ottima prospettiva, anche xke è facile vada male.
 ps, ci sarebbe anche l'ammortamento del terreno, ma meglio lasciarlo perdere và
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Hai pienamente ragione. Secondo i miei calcoli si va da un guadagno di 100 euro/ ha in una annata balorda (vedi il 2017 che da noi nelle marche e’ stato molto caldo), a 400 euro/ ha in annate buone. Ma ripeto, siamo in collina non irrigua, in pianura gia puo fare di piu.
E per la nostra zona non ci sono molte alternative, anzi chi prova a cambiare dopo un po ritorna al girasole, un motivo ci sara, non penso che siamo tutti stupidi.
L’ unica coltura che in questi anni si sta diffondendo abbastanza e’ la colza, vedremo...

[Niky199]

 

 

 

 

Non voglio fare polemica, voglio solo capire la sostenibilità della coltura. Anche a 30 quintali sono 900€ lordi, cioè l'anno buono!Francamente i conti non mi tornano, probabile che da voi le tariffe siano diverse rispetto la mia zona. Aratura qui nessuno esce per meno di 120€, trebbiatura fanno come il grano a 140/150. Trasporto 1€ ma se ci vuole molto tempo ad aspettare anche 1,50 cioè circa 50€ ettaro. Semina di precisione 50€, il seme prendo buono il tuo dato visto che ultimamente non ne ho acquistato, tasse di scolo 110€, preparazione terreno con rotante più tiller invernale 50€...Solo qui siamo a 600€ e devo aggiungere diserbo che fatto dal terzista sei circa 35€ ettaro più i prodotti quindi calcoliamo un altro centinaio. Mi viene fuori circa 700€ di spese ragazzi! E non gli ho dato nessun concime! Se devo partire in inverno sperando nell'anno buono con guadagno 200€ beh, non è un'ottima prospettiva, anche xke è facile vada male.

 ps, ci sarebbe anche l'ammortamento del terreno, ma meglio lasciarlo perdere và

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Diamine Gianni ma che tariffe avete? Qua per il girasole trebbiano tutti attorno ai 90€ ad ettaro massimo 100-110 in condizioni difficili. Per le lavorazioni come mi è stato più volte suggerito io ho considerato prezzo gasolio+manutenzione+manodopera, seme una dose da 75000 la più cara che c'è è il Pioneer conciato mesurol che va a 80-90€.

@ Samuele si hai ragione mi sono dimenticato del diserbo

Qui fortunatamente ci troviamo in pianura quindi ce la giostriamo "meglio" rispetto alla collina non irrigua.

 

Altro concetto che ho sempre sottolineato sono la quantità di variabili in campo, se dobbiamo considerarle tutte non ne usciamo fuori e allora fare una stima oggettiva diventa quasi impossibile (pac, spese amministrative, ammortamento macchine, fondi per il girasole ecc.)

[Gianni il Folle]

 

 

 

 

 

 Diamine Gianni ma che tariffe avete? Qua per il girasole trebbiano tutti attorno ai 90€ ad ettaro massimo 100-110 in condizioni difficili. Per le lavorazioni come mi è stato più volte suggerito io ho considerato prezzo gasolio+manutenzione+manodopera, seme una dose da 75000 la più cara che c'è è il Pioneer conciato mesurol che va a 80-90€.

@ Samuele si hai ragione mi sono dimenticato del diserbo

Qui fortunatamente ci troviamo in pianura quindi ce la giostriamo "meglio" rispetto alla collina non irrigua.

 

Altro concetto che ho sempre sottolineato sono la quantità di variabili in campo, se dobbiamo considerarle tutte non ne usciamo fuori e allora fare una stima oggettiva diventa quasi impossibile (pac, spese amministrative, ammortamento macchine, fondi per il girasole ecc.)

Purtroppo sono i prezzi delle lavorazioni agricole nella mia zona. Fatto sta che il margine è quello, di fatti mio padre una decina di anni fa ha spinto per provare 5 ettari, l'anno dopo ho stoppato tutto. Girasoli da me non si fanno. Già ho poca terra, se inizio a mettere colture da 200€ chi paga l'asilo di mia figlia? Pippo?

 

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[BIANCO86VE]

1 ora fa, Gianni il Folle ha scritto:

Purtroppo sono i prezzi delle lavorazioni agricole nella mia zona. Fatto sta che il margine è quello, di fatti mio padre una decina di anni fa ha spinto per provare 5 ettari, l'anno dopo ho stoppato tutto. Girasoli da me non si fanno. Già ho poca terra, se inizio a mettere colture da 200€ chi paga l'asilo di mia figlia? Pippo?

 

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Io ho (ri?) Provato quest'anno, in alternativa alla soia che ormai ha stancato i terreni e oltretutto si vedono infestazioni sempre più importanti di nematode cisticolo della soia. Vedremo.

[daniele74]

raccolti ieri

varieta toscana cs:

https://www.caussade-semences.it/file/girasole/oleici/ToscanaCS.pdf

in regime bio

resa 35 q/ha 8% umidita

peccato fossero solo 2 ettari di prova per vedere come venivano.........

stò seriamente valutando di farne 20 ettari il prossimo anno

[samuele macerata]

raccolti ieri
varieta toscana cs:
https://www.caussade-semences.it/file/girasole/oleici/ToscanaCS.pdf
in regime bio
resa 35 q/ha 8% umidita
peccato fossero solo 2 ettari di prova per vedere come venivano.........
stò seriamente valutando di farne 20 ettari il prossimo anno

Complimenti! Hai una foto del campo prima della raccolta?

[Teo_84]

1 ora fa, daniele74 ha scritto:

raccolti ieri

varieta toscana cs:

https://www.caussade-semences.it/file/girasole/oleici/ToscanaCS.pdf

in regime bio

resa 35 q/ha 8% umidita

peccato fossero solo 2 ettari di prova per vedere come venivano.........

stò seriamente valutando di farne 20 ettari il prossimo anno

Complimenti! Di dove sei? Tecnica colturale?

[daniele74]

purtroppo niente foto

 

cultura precedente grano tenero

300 q/ha letame bovino

aratura 40 cm primi di settembre

passata di vibrocoltivatore fine gennaio

erpice rotante e semina metà aprile

[1checipensa]

raccolta girasoli 2019

31 quintali/ha

coltura precedente grano duro, aratura 35 cm, passato con estirpatore, passata con erpice a denti.

varietà experto syngenta

3 ql/ha di 34/16 in pre semina

no diserbante

[samuele macerata]

raccolta girasoli 2019
31 quintali/ha
coltura precedente grano duro, aratura 35 cm, passato con estirpatore, passata con erpice a denti.
varietà experto syngenta
3 ql/ha di 34/16 in pre semina
no diserbante

Complimenti! Epoca di semina?

[1checipensa]

4 aprile, diciamo che ha preso il grosso delle pioggie.

[ROBERTO69]

Raccolta varietà experto seminati 8 aprile: 24 qli ha.

Raccolta moscia, gli acheni erano mezzi vuoti.

[samuele macerata]

Raccolta varietà experto seminati 8 aprile: 24 qli ha.
Raccolta moscia, gli acheni erano mezzi vuoti.

Consolati, a me e’ andata molto peggio, con la stessa varieta ma semimata il 23 marzo: 19 quintali ad ettaro, vergognosi!
Ma non e’ stato difficile capire il motivo: le radici non si erano sviluppate per niente, non superavano i 15 cm di profondita, mentre lo scorso anno avevo postato foto del fittone che superava i 35 cm.
Ora sto cercando di capire i motivi:
-sicuramente il freddo di aprile e le continue pioggie di maggio hanno influito
-da un lato e’ anche colpa mia che non ho dato la concimazione di fondo con il fosforo: negli altri terreni che ho piu pesanti se salto un anno non si vede la differenza, ma questo e’ un terreno molto piu leggero e probabilmente la differenza si nota di piu.
-escludo un problema di insetti del terreno perche avevo usato il force evo.
Avete altri consigli? Grazie

Se riesco farò analisi del terreno, altrimenti prima di seminare grano pensavo di buttare almeno 2 quintali di 18/46 e 100 unita di potassio (che da me non si usa da 20 anni), che ne pensate? Anche perche in questo terreno anche il grano due anni fa non andò bene, ai primi caldi di maggio inizio a soffrire quindi forse anche li le radici non si erano sviluppate a dovere.

[casemx240magnum]

Raccolti anche io

Direi abbastanza bene , la media é stata di 30,4q/ha.....ma avevo circa 15 ettari con gravi fallanze dovute al ciclone dei primi di luglio.  ..

Comunque come stavate dicendo sopra è ora di iniziare a fare delle concimazioni di fondo belle toste...

Io mi ero informato x il guanito ma purtroppo i costi sono diventati insostenibili ......

 

Modificato 13 Settembre 2019 da casemx240magnum

[Niky199]

Qualcuno avrebbe qualche consiglio utile per gestire un terreno così prima delle prossime semine? Non so se si vede dalle foto ma è praticamente creta per fare i vasi allo stato puro.?

La rinomata tessitura della bassa Valdichiana colpisce ancora...

[ROBERTO69]

Il 13/9/2019 Alle 08:36, samuele macerata ha scritto:

Consolati, a me e’ andata molto peggio, con la stessa varieta ma semimata il 23 marzo: 19 quintali ad ettaro, vergognosi!
Ma non e’ stato difficile capire il motivo: le radici non si erano sviluppate per niente, non superavano i 15 cm di profondita, mentre lo scorso anno avevo postato foto del fittone che superava i 35 cm.
Ora sto cercando di capire i motivi:
-sicuramente il freddo di aprile e le continue pioggie di maggio hanno influito
-da un lato e’ anche colpa mia che non ho dato la concimazione di fondo con il fosforo: negli altri terreni che ho piu pesanti se salto un anno non si vede la differenza, ma questo e’ un terreno molto piu leggero e probabilmente la differenza si nota di piu.
-escludo un problema di insetti del terreno perche avevo usato il force evo.
Avete altri consigli? Grazie

Se riesco farò analisi del terreno, altrimenti prima di seminare grano pensavo di buttare almeno 2 quintali di 18/46 e 100 unita di potassio (che da me non si usa da 20 anni), che ne pensate? Anche perche in questo terreno anche il grano due anni fa non andò bene, ai primi caldi di maggio inizio a soffrire quindi forse anche li le radici non si erano sviluppate a dovere.

È positivo cercare di capire per non rifare gli stessi errori ma non dimentichiamoci che siamo in balia dei capricci meteo. L'inverno è stato molto asciutto e i terreni non hanno accumulato acqua, la primavera abbastanza piovosa ma non cosi tanto da compensare la carenza invernale: il girasole si è trovato con disponibilità idrica superficiale e non ha dovuto andare a cercare in profondità dove peraltro non c'era niente. La scorsa campagna ha dovuto scendere in profondità perché la primavera è stata più asciutta. Mio modesto parere pronto a essere smentito.

 

 

[Calle 89]

Qualcuno avrebbe qualche consiglio utile per gestire un terreno così prima delle prossime semine? Non so se si vede dalle foto ma è praticamente creta per fare i vasi allo stato puro.
La rinomata tessitura della bassa Valdichiana colpisce ancora...

Una volta asciutta un buon rotante e gasolio.


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[DjRudy]

Concordo, rotante quando è asciutta e a primavera, gliphosate, urea, erpice a denti fissi e semina.

[casemx240magnum]

potresti anche passare un erpice a dischi (morgano) prima che asciughi.....così dai una bella spianata e agevoli il rotante......

[Niky199]

Secondo voi con una passata di vibro/40 denti ci si fa a pareggiare le ruotate? Io penso di si perché a primavera dovrebbe essere abbastanza "compatta".

 

PS: stanotte 11 mm e sono fermo...

[CultivarSé]

Consolati, a me e’ andata molto peggio, con la stessa varieta ma semimata il 23 marzo: 19 quintali ad ettaro, vergognosi!
Ma non e’ stato difficile capire il motivo: le radici non si erano sviluppate per niente, non superavano i 15 cm di profondita, mentre lo scorso anno avevo postato foto del fittone che superava i 35 cm.
Ora sto cercando di capire i motivi:
-sicuramente il freddo di aprile e le continue pioggie di maggio hanno influito
-da un lato e’ anche colpa mia che non ho dato la concimazione di fondo con il fosforo: negli altri terreni che ho piu pesanti se salto un anno non si vede la differenza, ma questo e’ un terreno molto piu leggero e probabilmente la differenza si nota di piu.
-escludo un problema di insetti del terreno perche avevo usato il force evo.
Avete altri consigli? Grazie

Se riesco farò analisi del terreno, altrimenti prima di seminare grano pensavo di buttare almeno 2 quintali di 18/46 e 100 unita di potassio (che da me non si usa da 20 anni), che ne pensate? Anche perche in questo terreno anche il grano due anni fa non andò bene, ai primi caldi di maggio inizio a soffrire quindi forse anche li le radici non si erano sviluppate a dovere.

Il potassio serve du mais, sorgo e girasole. Su grano e orzo vai solo di fosforo e stareter ma le analisi sono necessarie.
I cereali a paglia, tranne il riso, riescono a recuperare bene il potassio e produrre anche in terreni appens sufficienti cosa chd le primaverili non riescono a fare.

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[BIANCO86VE]

Aggiornamento girasoli, non manca molto alla raccolta.

[d9n]

20 ore fa, Niky199 ha scritto:

Qualcuno avrebbe qualche consiglio utile per gestire un terreno così prima delle prossime semine? Non so se si vede dalle foto ma è praticamente creta per fare i vasi allo stato puro.?

La rinomata tessitura della bassa Valdichiana colpisce ancora...

Io ieri ho finito di arare dove invece avevo girasoli e dove dovrei seminare grano ed in alcuni punti mi ritrovo quasi alle stesse condizioni, non avendo ne frangizolle ne erpice rotante, ma solo vibro o ripuntatore, pensate se passo il ripuntatore appena abbassato gli farà qualcosa o devo affidarmi alla speranza che le pioggie prima della semina disgreghino un pò le zolle.

[PGS 35]

ma perché arate dopo girasole per fare grano?! una passata di ripper a 25 cm sono già troppi,si risparmia e si evitano questi problemi...  comunque da qui a novembre se piove il terreno si struttura, tra 20 gg una passata di ripper poi rotante e semina.

Modificato 19 Settembre 2019 da PGS 35

[d9n]

1 ora fa, PGS 35 ha scritto:

ma perché arate dopo girasole per fare grano?! una passata di ripper a 25 cm sono già troppi,si risparmia e si evitano questi problemi...  comunque da qui a novembre se piove il terreno si struttura, tra 20 gg una passata di ripper poi rotante e semina.

Erano già 4 anni che non aravamo e l'ultima volta su grano erano uscite parecchie infestanti e poi sono macchie dove esce sempre acqua, comunque ho arato a circa 20/25 cm