Biogas

[bu$ine$$]

Ho visto e sono super contento! ? Attenzione però che una rondine non fa primavera, ora il prezzo del gas è in una fase discendente (da 350 € a 114 al momento) ma l'instabilità del mercato e soprattutto l'inverno alle porte potrebbero rivelarsi dei pericolosissimi nemici...

infatti al momento le quotazioni alla borsa sono ancora molto alte per tutto il 2023 (come da immagine allegata)

qua ci sono tutti i valori e i volumi : https://www.mercatoelettrico.org/it/

[superbilly1973]

2 ore fa, bu$ine$$ ha scritto:

Ho visto e sono super contento! ? Attenzione però che una rondine non fa primavera, ora il prezzo del gas è in una fase discendente (da 350 € a 114 al momento) ma l'instabilità del mercato e soprattutto l'inverno alle porte potrebbero rivelarsi dei pericolosissimi nemici...

infatti al momento le quotazioni alla borsa sono ancora molto alte per tutto il 2023 (come da immagine allegata)

qua ci sono tutti i valori e i volumi : https://www.mercatoelettrico.org/it/

Scusa ma allora il pun è una fregatura? Perchè è vero che le quotazioni sono basse ma si riesce a fare contratti ora a lungo termine? E andrebbero onorati con le sanzioni ? Perchè allora si potrebbe pensare di riprendere pure a fare concimi . Altrimenti quei valori del kwh del gas servono solo a farti perdere soldi perchè acquisterebbero il tuo kwh a basso prezzo. Sto sbagliando ragionamento?

[vara]

Il pun non è una fregatura.. è il risultato del mercato.... Ma nessuno fa contratti ora..
Conviene per tutti vivere alla giornata ed usare pun...

[409 vario]

Praticamente il pun è diventato come il latte spot

[409 vario]

Una domanda ma una volta concluso il ciclo dei 0.28 a che tariffa ritireranno la corrente? Libero mercato o faranno come adesso col FV?

Modificato 21 Ottobre 2022 da 409 vario
Errore

[vara]

Non si sa ancora nulla lo si normerà con il FER 2...
ma sembra che chi abbia metanodotto vicino debba convertire a biometano...

[409 vario]

Vorrei sbagliarmi ma credo che i gestori nostrani di luce e gas stiano ragionando su come legare i digestori alla posta fissa per mungerli economicamente non solo come locandina green. Sono abituati  ad avere a che fare con lupi in paesi stranieri figuriamoci in casa con agnelli

[409 vario]

Anche la stalla in valtrebbia che ha messo il distributore fuori dall'azienda per me è solo un progetto pilota , non lascieranno il mercato a piccole pompe bianche aziendali , basta ricordare come hanno ammazzato il settore del latte crudo con i distributori automatici, un modo per gambizzare lo troveranno purtroppo siamo in Italia 

[Calle 89]

Anche la stalla in valtrebbia che ha messo il distributore fuori dall'azienda per me è solo un progetto pilota , non lascieranno il mercato a piccole pompe bianche aziendali , basta ricordare come hanno ammazzato il settore del latte crudo con i distributori automatici, un modo per gambizzare lo troveranno purtroppo siamo in Italia 

Se parli di quella vicino a rivergaro con agriturismo nn fa testo,ha fatto nn so quanti fallimenti e adesso è in mano alla banca e ogni tanto si inventano qualcosa di nuovo per far notizia ma dura sempre poco


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[409 vario]

Credo che ormai la stragrande maggioranza delle stalle beauty sia di banche o industriali vedi fiorida di proprietà del padrone di autotorino , ovvero non sono esempi di agricoltura reale e produttiva

[409 vario]

Sarà già tanto che lascino l'autoconsumo per i mezzi aziendali , il rotomix per esempio che è da qualche anno disponibile con alimentazione a metano 

[Simo23]

il fatto è che il caldo imprevisto ha permesso di riempire gli stoccaggi, adesso abbiamo adirittura un surplus di gas e non sanno dove metterlo, quindi almeno per un po' il prezzo dell'energia tornerà a livelli normali. Sul lungo termine nessuno lo sa come andrà, ma gli stoccaggi pieni bloccheranno altri picchi folli, almeno per questo inverno. Per cui il consiglio resta lo stesso, investire solo se c'è ritorno con prezzi normali, quello che viene in più, se viene, è un regalo

[bu$ine$$]

Snam Rete Gas - Acquisiti 5 impianti di biogas agricolo per 30 mn nel biometano

Oggi 14:16 - EQ

Snam ha acquistato 5 impianti di biogas agricolo con potenza 1MWe in Veneto e Friuli per 30 mn. L`obiettivo è convertire i cinque impianti di biogas agricolo raggiungendo una capacità produttiva di ca. 500 Sm3/h l`uno. Tre degli impianti saranno collegati alla rete nazionale del gas. L`operazione fa seguito all`acquisizione lo scorso 4 ottobre, da parte di IES Biogas, di quattro impianti biogas per un totale di circa 4 MWe di ca. 11 milioni di Sm3 l`anno di biometano.
La società sottolinea inoltre che nel 2023 in Italia saranno presenti 35 impianti agricoli in Italia per una produzione stimata di 0.77 bcm ed il PNRR ha stanziato 1.7 bn per arrivare a produrre fino a 8 bcm nel 2030.
Il piano 2021-25 di Snam prevede investimenti per 750 mn (assumendo incentivi per circa 100 mn) in impianti di biometano con una capacità installata di 118 MW. Ci attendiamo la società possa incrementare i propri investimenti in biometano, anche grazie agli incentivi del PNRR.
HOLD con Target Price 5.3

i grandi gruppi cominciano a fare shopping di impianti di biogas (probabilmente in scadenza) per convertirli a biometano, immissione in rete per quelli che hanno già metanodotti vicino e liquefazione (presumo) per gli altri

a leggere questa notizia mi sembra veramente alto il prezzo medio pagato ( 30mil /5imp= 6 mil cad.) però non si conoscono altri dettagli al momento..

[vara]

Decreto biometano è molto interessante.... Anche per le riconversioni... Oltre contributo del 40% la tariffa convertendola a kw elettrico supera lo 0,28....

[bu$ine$$]

Domanda stupida, ma secondo te per convertire da Biogas a Biometano cosa si può tener buono? Solo trincee e digestori penso...cioè per intenderci...non si parte da zero ma bisogna eliminare motore e tutta la parte elettrica e sostituirla con sistema di raffreddamento/filtraggio/trattamento e compressione del gas nel tubo più vicino.

A questo punto per andare a bomba gli si affianca un bel impianto fotovoltaico e via di agricoltura 4.0 ? 

Solitamente sui biogas si hanno più problemi sulla biologia/digestori o sulla parte elettrica? 

[409 vario]

Mi sembrava di aver capito che il biometano avesse dei paletti riguardo l'alimentazione percui non penso che i digestori che andavano a cereali possano passare agevolmente una volta fino il periodo garantito

[409 vario]

Bisogna vedere a fino ciclo come sono i digestori però perché 15 anni non sono pochi e tutto si corrode ma adesso costa una marea rifare tutti gli interni e tubazioni, valvole ecct......

[badilorum]

19 ore fa, bu$ine$$ ha scritto:

Snam Rete Gas - Acquisiti 5 impianti di biogas agricolo per 30 mn nel biometano

Oggi 14:16 - EQ

Snam ha acquistato 5 impianti di biogas agricolo con potenza 1MWe in Veneto e Friuli per 30 mn. L`obiettivo è convertire i cinque impianti di biogas agricolo raggiungendo una capacità produttiva di ca. 500 Sm3/h l`uno. Tre degli impianti saranno collegati alla rete nazionale del gas. L`operazione fa seguito all`acquisizione lo scorso 4 ottobre, da parte di IES Biogas, di quattro impianti biogas per un totale di circa 4 MWe di ca. 11 milioni di Sm3 l`anno di biometano.
La società sottolinea inoltre che nel 2023 in Italia saranno presenti 35 impianti agricoli in Italia per una produzione stimata di 0.77 bcm ed il PNRR ha stanziato 1.7 bn per arrivare a produrre fino a 8 bcm nel 2030.
Il piano 2021-25 di Snam prevede investimenti per 750 mn (assumendo incentivi per circa 100 mn) in impianti di biometano con una capacità installata di 118 MW. Ci attendiamo la società possa incrementare i propri investimenti in biometano, anche grazie agli incentivi del PNRR.
HOLD con Target Price 5.3

i grandi gruppi cominciano a fare shopping di impianti di biogas (probabilmente in scadenza) per convertirli a biometano, immissione in rete per quelli che hanno già metanodotti vicino e liquefazione (presumo) per gli altri

a leggere questa notizia mi sembra veramente alto il prezzo medio pagato ( 30mil /5imp= 6 mil cad.) però non si conoscono altri dettagli al momento..

I grandi gruppi lo shopping l'hanno già fatto per buona parte, stanno cannibalizzando anche le grandi aziende agricole, figuriamoci.

Peccato o per fortuna? Tempo 5 anni e lo si vede

[Simo23]

lo fanno per abbattere la loro impronta ecologica, più per obbligo che per ritorno

[409 vario]

Anche perché la terra italiana senza acqua non vale niente specie alta pianura , risorgive. La speculazione edilizia ormai si fa altro almeno su larga scala in Italia con la curva demografica che abbiamo non solo ci sono immobili in esubero ma gli stessi imprenditori calano di numero, guardate forchielli che ci accomuna al Giappone dove il mercato immobiliare è saturo all' inverosimile e sta dando segni di cedimento

[409 vario]

https://youtu.be/JqfzFMNNW9I

[vara]

Biometano deve essere alimentato per almeno 20% da reflui per il resto no limits...
Motore va tenuto per autoconsumi impianto e soprattutto per riscaldare digestato.....

[bu$ine$$]

15 ore fa, vara ha scritto:

Biometano deve essere alimentato per almeno 20% da reflui per il resto no limits...
Motore va tenuto per autoconsumi impianto e soprattutto per riscaldare digestato.....

Grazie Vara, quindi bisogna mantenere tutto l'ambaradan elettrico e in aggiunta montare la parte relativa al raffreddamento/filtraggio/trattamento e compressione del gas ?

E la dieta non è più stringente ma basta avere un 20% di reflui e il resto potrebbe ipoteticamente essere tutto silomais?

si potrebbero rivedere gli anni d'oro del biogas se così fosse....? 

[Simo23]

6 minuti fa, bu$ine$$ ha scritto:

Grazie Vara, quindi bisogna mantenere tutto l'ambaradan elettrico e in aggiunta montare la parte relativa al raffreddamento/filtraggio/trattamento e compressione del gas ?

E la dieta non è più stringente ma basta avere un 20% di reflui e il resto potrebbe ipoteticamente essere tutto silomais?

si potrebbero rivedere gli anni d'oro del biogas se così fosse....? 

Non è proprio così semplice, c'è il biometano che è questo ma è poco incentivato, ci stai dentro solo finchè dura la crisi, poi c'è il biometano avanzato che è conveniente sempre, perchè più incentivato, ma deve essere alimentato praticamente solo con scarti e secondi raccolti

[409 vario]

Avevo letto che ci vuole il 40% di reflui zootecnici e poi ho un presentimento , ricordate la storia del latte crudo con i distributori e quella di adesso col fv sugli extra profitti , troveranno il modo adesso c'è Snam che fa shopping di impianti a fine ciclo......