Tecniche di coltivazione in regime di biologico

[Sphinx90]

2 minuti fa, Baroxi ha scritto:

La rotazione l'ho scritta, le lavorazioni sono le tradizionali, aratura, erpicatura e semina per la preparazione terreno nelle semine. Per il fieno sfalcio, essicatura, imballatura. Per leguminose, cereali, girasoli trebbia in conto terzi. Ribadisco che non ho mai avuto problemi di infestanti, faccio 3/4 false semine e con aratura e rotazione lunga finora non ho mai avuto problemi. Temo che la moda di non arare più abbia contagiato diversi agricoltori ma i risultati si vedono dopo qualche anno che sono invasi da malerbe. 

Per le false semine utilizzi un vibro?

[Sphinx90]

2 minuti fa, Baroxi ha scritto:

La rotazione l'ho scritta, le lavorazioni sono le tradizionali, aratura, erpicatura e semina per la preparazione terreno nelle semine. Per il fieno sfalcio, essicatura, imballatura. Per leguminose, cereali, girasoli trebbia in conto terzi. Ribadisco che non ho mai avuto problemi di infestanti, faccio 3/4 false semine e con aratura e rotazione lunga finora non ho mai avuto problemi. Temo che la moda di non arare più abbia contagiato diversi agricoltori ma i risultati si vedono dopo qualche anno che sono invasi da malerbe. 

Per le false semine utilizzi un vibro?

[Sphinx90]

2 minuti fa, Baroxi ha scritto:

La rotazione l'ho scritta, le lavorazioni sono le tradizionali, aratura, erpicatura e semina per la preparazione terreno nelle semine. Per il fieno sfalcio, essicatura, imballatura. Per leguminose, cereali, girasoli trebbia in conto terzi. Ribadisco che non ho mai avuto problemi di infestanti, faccio 3/4 false semine e con aratura e rotazione lunga finora non ho mai avuto problemi. Temo che la moda di non arare più abbia contagiato diversi agricoltori ma i risultati si vedono dopo qualche anno che sono invasi da malerbe. 

Per le false semine utilizzi un vibro?

[luigite]

Spunti sul biologico emersi da altre discussioni:

- Controllo delle infestanti da rizoma (es. sorghetta) in biologico. Con l'aratro, a breve termine, si portano solo i rizomi più sotto ma non si risolve il problema dell'infestazione a lungo termine.

- Mantenimento (e auspicabile incremento) della sostanza organica nel tempo, differenze tra letami, pellettati, e altre possibilità come l'inserimento in rotazione di prati.

- Rotazioni più lunghe

Il 20/2/2025 at 09:44, Sphinx90 ha scritto:

Per le false semine utilizzi un vibro?

- Tecnica della falsa semina. Tradizionale: aratura+ estrirpatore, che ha il vantaggio di portare gli organi vegetativi delle infestanti in superfice e se ci sono le condizioni farli seccare. Quindi per poterla fare c'è bisogno di una bella finestra temporale e tempo ok.  Invece tecniche innovative? per esempio per "pulire" duranti stagioni piovose o finestre temporali brevi?

Modificato 22 Febbraio da luigite

[Brog]

Rispondo qui a luigite perché nel post Semina in combinata eravamo off topic.

Le cover le utilizziamo per accrescere la S.O e per cercare di migliorare la struttura del terreno.

Non capisco la domanda che mi hai fatto per quanto riguarda le rotazioni.
Non abbiamo una rotazione ben precisa, varia secondo le nostre esigenze. Esempio avevamo degli appezzamenti in cui l’alopecuro ci era sfuggito e abbiamo smesso di fare vernini per 3 anni.


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[luigite]

3 ore fa, Brog ha scritto:

Non capisco la domanda che mi hai fatto per quanto riguarda le rotazioni.
Non abbiamo una rotazione ben precisa, varia secondo le nostre esigenze. Esempio avevamo degli appezzamenti in cui l’alopecuro ci era sfuggito e abbiamo smesso di fare vernini per 3 anni.

per la rotazioni o meglio per l'avvicendamento chiedevo se quando reputate il terreno non adatto per fare vernini subito dopo la primaverile comunque fate una primaverile sempre al secondo anno. Ossia riuscite sempre ad attuare delle tecniche che permettono dopo una primaverile, avendo libero il terreno in autunno e inverno, di arrivare in buone condizioni (dal punto di vista delle infestanti) alla primavera dopo. E' proprio grazie al corretto inserimento dell'aratura nel contesto delle lavorazioni.

Modificato 25 Febbraio da luigite

[FedericoAgri]

@Brog quindi soia, mais, girasole come primaverili. Prima fai sempre cover giusto? Che cosa semini e in che epoca la sotterri ?
Dopo soia fai quindi un autunno vernino ?perché io trovo difficoltà nel rimanere “dentro” con i tempi e le temperature non permettono false semine


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[Brog]

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quindi soia, mais, girasole come primaverili. Prima fai sempre cover giusto? Che cosa semini e in che epoca la sotterri ?
Dopo soia fai quindi un autunno vernino ?perché io trovo difficoltà nel rimanere “dentro” con i tempi e le temperature non permettono false semine


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Oltre a quelli da te citati facciamo anche barbabietole da zucchero(anche se anno scorso e forse anche quest’anno non riusciremo a seminare per via del meteo).

Prima delle primaverili facciamo sempre cover miste di orzo/frumento+veccia/pisello+senape/colza, a seconda di quello che coltiviamo(ci teniamo da parte una parte di seme per le cover) e di quello che troviamo più a buon prezzo nel mercato.
Le epoche di trinciatura sono molto variabili a seconda della coltura da reddito, per la soia riesco ad arrivare a trinciare ad aprile inoltrato, mentre su mais massimo metà/fine marzo.

Non sempre facciamo autunno vernini dopo soia. Quest’anno che si è andati per le lunghe con la raccolta della soia, avendo campi con stellaria già nata ben sviluppata per seminare i vernini abbiamo dovuto arare(di solito dopo soia ci basta un passaggio di chisel o ripuntatore)


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[luigite]

Il 28/2/2025 at 12:13, Brog ha scritto:

Oltre a quelli da te citati facciamo anche barbabietole da zucchero(anche se anno scorso e forse anche quest’anno non riusciremo a seminare per via del meteo).

Prima delle primaverili facciamo sempre cover miste di orzo/frumento+veccia/pisello+senape/colza, a seconda di quello che coltiviamo(ci teniamo da parte una parte di seme per le cover) e di quello che troviamo più a buon prezzo nel mercato.
Le epoche di trinciatura sono molto variabili a seconda della coltura da reddito, per la soia riesco ad arrivare a trinciare ad aprile inoltrato, mentre su mais massimo metà/fine marzo.

Non sempre facciamo autunno vernini dopo soia. Quest’anno che si è andati per le lunghe con la raccolta della soia, avendo campi con stellaria già nata ben sviluppata per seminare i vernini abbiamo dovuto arare(di solito dopo soia ci basta un passaggio di chisel o ripuntatore)


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avete anche attrezzi per il controllo meccanico delle infestanti con coltura in atto?

[Brog]

Cita

avete anche attrezzi per il controllo meccanico delle infestanti con coltura in atto?

Rompicrosta, sarchiatrice carré con dita kress e strigliatori rotativi steketee, strigliatore (nelle primaverili lo utilizziamo meno da quando abbiamo installato lo strigliatore rotativo nella sarchiatrice), multifresa con torsion weeder e rincalzatori.


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Modificato 2 Marzo da Brog

[luigite]

Il 28/2/2025 at 12:13, Brog ha scritto:

 autunno vernini dopo soia.

che produzioni q/ha (grosso modo) riuscite ad ottenere con i vernini, frumento tenero, orzo, etc?

Modificato 2 Marzo da luigite

[Brog]

In media 70ql di tenero e 60di orzo, non avendo prodotti di copertura, tutto dipende da tempo fa a maggio


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[FedericoAgri]

In media 70ql di tenero e 60di orzo, non avendo prodotti di copertura, tutto dipende da tempo fa a maggio


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Non ricordo se utilizzi lavorazioni tradizionali (aratura-erpice rotante) oppure altro


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[luigite]

18 ore fa, FedericoAgri ha scritto:

Non ricordo se utilizzi lavorazioni tradizionali (aratura-erpice rotante) oppure altro


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per sovesciare e interrare ecoaratro 15-20cm + decompattatore agrisem per dissodare

Il 2/3/2025 at 10:26, Brog ha scritto:

Rompicrosta, sarchiatrice carré con dita kress e strigliatori rotativi steketee, strigliatore (nelle primaverili lo utilizziamo meno da quando abbiamo installato lo strigliatore rotativo nella sarchiatrice), multifresa con torsion weeder e rincalzatori.


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tra le colture primaverili in quale il controllo delle infestanti con la coltura in atto risulta più impegnativo?

 

23 ore fa, Brog ha scritto:

In media 70ql di tenero e 60di orzo, non avendo prodotti di copertura, tutto dipende da tempo fa a maggio


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ottime produzioni!! senza prodotti di copertura?  senza concimazioni in copertura e/o fitosanitari?

[Brog]

Cita

ottime produzioni!! senza prodotti di copertura?  senza concimazioni in copertura e/o fitosanitari?

Concimazioni in presemina con digestato e in copertura con borlanda. Per la “protezione” solo dei concimi che contengono zolfo.

Nelle primaverili il periodo più difficile è quello di maggio/giugno. Le infestanti più difficili da controllare per noi sono abutilon, giavone


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Modificato 5 Marzo da Brog

[Baroxi]

Il 20/02/2025 at 09:44, Sphinx90 ha scritto:

Per le false semine utilizzi un vibro?

Solo dissodatore ed erpice in base al terreno.

[luigite]

22 ore fa, Baroxi ha scritto:

Solo dissodatore ed erpice in base al terreno.

un dissodatore leggero? tipologia di dente/ancora?

[luigite]

Il 2/3/2025 at 10:26, Brog ha scritto:

sarchiatrice carré con dita kress e strigliatori rotativi steketee, strigliatore (nelle primaverili lo utilizziamo meno da quando abbiamo installato lo strigliatore rotativo nella sarchiatrice), 
 

con gli stigliatori rotativi si riesce ad ottenere anche un buon controllo delle infestanti sulla fila (primaverili seminate a fila)?

[FedericoAgri]

ottime produzioni!! senza prodotti di copertura?  senza concimazioni in copertura e/o fitosanitari?

Concimazioni in presemina con digestato e in copertura con borlanda. Per la “protezione” solo dei concimi che contengono zolfo.

Nelle primaverili il periodo più difficile è quello di maggio/giugno. Le infestanti più difficili da controllare per noi sono abutilon, giavone


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Io impazzisco con la sorghetta, in che epoca seminate la soia ? (Tempo permettendo)


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[Brog]

con gli stigliatori rotativi si riesce ad ottenere anche un buon controllo delle infestanti sulla fila (primaverili seminate a fila)?

Uniti ai finger weeder fanno un buon controllo, da sole non le ho mai provate.

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[Brog]

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Concimazioni in presemina con digestato e in copertura con borlanda. Per la “protezione” solo dei concimi che contengono zolfo.

Nelle primaverili il periodo più difficile è quello di maggio/giugno. Le infestanti più difficili da controllare per noi sono abutilon, giavone


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Io impazzisco con la sorghetta, in che epoca seminate la soia ? (Tempo permettendo)


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Fai conto che facciamo anche un passaggio a mano a togliere le infestanti, in media 8h ettaro. Prima di passare in bio non avevamo campi pieni di sorghetta e ad oggi li abbiamo mantenuti bene, abbastanza puliti, tranne qualche area


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[Brog]

Dimenticavo… Seminiamo la soia a partire da fine maggio.
Per il controllo delle infestanti su soia ci troviamo meglio nei secondi raccolti, la coltura parte molto più velocemente


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[luigite]

Il 2/3/2025 at 10:26, Brog ha scritto:

multifresa con torsion weeder 

multifresa con abbinati gli elementi torsion weeder su che coltura riescono vantaggiosi, anche in questo caso riescono a fare un buon lavoro sulle fila?

 

11 ore fa, Brog ha scritto:

 nei secondi raccolti, la coltura parte molto più velocemente

dopo cereali vernini? che tecnica di preparazione del terreno per la soia in secondo raccolto, in genere i cereali a paglia lasciano una buona struttura del terreno.

[Baroxi]

Il 06/03/2025 at 07:14, luigite ha scritto:

un dissodatore leggero? tipologia di dente/ancora?

si, versione antica di questo moderno.

Modificato 9 Marzo da Baroxi

[Baroxi]

Ieri finita la lavorazione terreno, dissodatura, concimazione, rullatura, semina, ri-rullatura, solchi. Semina erba medica, 45kg/ettaro.