Fondo per l'Innovazione in Agricoltura

[Massa Gianluca]

5 ore fa, Primo ha scritto:

E chi ha fatto la 4.0 pagando l'acconto 6 mesi prima di ricevere la macchina come han fatto?

Mai sentito che i concessionari fan storie per incassare gli acconti... 

Oggi ho sentito il titolare del concessionario e mi faranno una fattura dell'acconto, poi farò il bonifico e poi mi daranno la fattura quietanzata. È il loro venditore che ha fatto venire fuori dei problemi dove non ci sono come al solito...

[Massa Gianluca]

Parlando invece della 4.0 ho sentito che è cumulabile con ismea. Ma il 20% di contributo della 4.0 è  riferito al totale del valore o alla parte eccedente il contributo ismea? Che cosa bisogna fare per richiederlo? 

[Primo]

36 minuti fa, Massa Gianluca ha scritto:

Parlando invece della 4.0 ho sentito che è cumulabile con ismea. Ma il 20% di contributo della 4.0 è  riferito al totale del valore o alla parte eccedente il contributo ismea? Che cosa bisogna fare per richiederlo? 

Questo è quello che dice ISMEA nelle FAQ... poi ognuno se la interpreta come gli pare

[enri94]

Esatto con tutti questi bandi salta fuori qualcosa le eccedenze qui alma fine il contributo e sempre meno 

[Mingu85]

Buongiorno chiedo in informazione,

è possibile demolire un trattore del quale si ha solamente il numero di matricola e telaio?

leggendo nelle indicazioni di ismea sembra di sì ma volevo una certezza in più 

grazie

[mf 399]

Il 14/2/2024 at 20:44, Primo ha scritto:

Questo è quello che dice ISMEA nelle FAQ... poi ognuno se la interpreta come gli pare

tu come la interpreti?

[Primo]

TV10-2024 cumulabitilità ISMEA - 4.0.pdf

Articolo sulla cumulabilità tra contributo innovazione ISMEA e credito d'imposta 4.0

[Primo]

Adesso, Primo ha scritto:

TV10-2024 cumulabitilità ISMEA - 4.0.pdf 608.51 kB · 0 download

Articolo tratto dall'ultimo numero del periodico "Terra e Vita" inerente la cumulabilità tra contributo innovazione ISMEA e credito d'imposta 4.0

 

[Rinaldo89]

E un altro mese è passato... qualcuno ha avuto nuove da Ismea? Così... tanto per 😅

[valeriol25]

Il mio concessionario ha detto che il nuovo bando ismea dovrebbe partire a breve, ci sono ritardi per ricorsi sulle domande approvate.

Comunque si prevede una grossa modifica,  portale aperto un mese per inserire le domande poi anche qui click day così il Sito non si blocca

Modificato 20 Marzo 2024 da valeriol25

[Rinaldo89]

Il mio concessionario ha detto che il nuovo bando ismea dovrebbe partire a breve, ci sono ritardi per ricorsi sulle domande approvate.
Comunque si prevede una grossa modifica,  portale aperto un mese per inserire le domande poi anche qui click day così il Sito non si blocca

Infatti parlavano di marzo ma temo siano un po' in ritardo. Io però mi riferivo a chi è "passato" con il vecchio bando. Qualcuno ha notizie circa le istruttorie delle domande che sulla carta dovrebbero venir finanziate?

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[Agricosta4.0]

Io ho appena ricevuto una pec, domanda n.1377. Fondi esauriti

[valeriol25]

23 minuti fa, Agricosta4.0 ha scritto:

Io ho appena ricevuto una pec, domanda n.1377. Fondi esauriti

Cioè facevi parte di quel 30% in più oltre al 100% dei fondi,  che sarebbe stato utile in caso fossero state bocciate delle domande?

[Agricosta4.0]

Il 21/3/2024 at 16:25, valeriol25 ha scritto:

Cioè facevi parte di quel 30% in più oltre al 100% dei fondi,  che sarebbe stato utile in caso fossero state bocciate delle domande?

Credo di si. Ho inviato la domanda circa 1 ora prima della chiusura del portale

[Ricc95]

A me stava al 1470* posto, sarà scartata per lo stesso motivo, però ancora non mi fanno sapere niente, mah 

[Simone 83]

Vi risulta che la macchina da demolire per il bando Ismea debba essere a norma?

[Ricc95]

Ma il trattore da rottamare deve essere intestato alla persona che effettua la domanda da un tot di tempo o se lo può intestare anche domani tipo e poter comunque effettuare il cambio del trattore con la rottamazione? 

[Ninjarosso]

Ismea, > 6 mesi

Isi Inail, > 2 anni

[Rinaldo89]

Comunque giusto a titolo informativo, dopo aver ricevuto conferma da parte di Ismea di convalida di finanziabilità della domanda, e dopo aver versato 30% di caparra, al sottoscritto Ismea ha inviato una pec dal titolo: "Fondo innovazione per l'agricoltura 2023 - Esito negativo conferma d’ordine - Avvio procedimento di decadenza".

All'interno del documento allegato si legge: "In particolare i seguenti documenti risultano incompleti o carenti:
- La documentazione relativa alla perizia tecnica NON attesta la conformità a quanto previsto dall’articolo
5 del Decreto e la congruità del prezzo del bene agevolato."

E nulla più.

Va premesso che come alcuni di voi sapranno non c'era alcuna informazione sui contenuti della perizia che è sempre stata definita "giurata" e non "tecnica", non c'era alcun format da seguire per la redazione e la composizione della stessa.

Per scaramanzia sino ad ora non ho mai detto nulla e forse non dovrei farlo nemmeno ora ma vi do solo un consiglio totalmente spassionato, se il bando sarà la fotocopia di quello dello scorso anno evitatelo come la peste.

Quando in tempi non sospetti ho fatto l'ipotesi che a causa del loro errore nell'impostare il calcolatore automatico delle % di finanziamento avrebbero dovuto tagliare le gambe a qualcuno per sopperire alle differenze di finanziamenti dovuti alle aziende ed erroneamente calcolati con percentuali più basse, mai avrei pensato sarebbe toccato a me... 😅

Non so se alla fine porterò a casa qualche soldino, so per certo che intanto ne ho anticipati parecchi e che non solo il bando, come ampiamente ribadito è stato gestito malissimo nella fase iniziale ma ancor peggio stanno andando le cose nella fase istruttoria.

Sentendo il mandamento locale della mia associazione di categoria che aveva presentato domanda per un nostro collega, ho appreso che anche quest'ultimo è nella mia stessa situazione. Ismea dopo il via libera, ti chiede di anticipare i soldi e poi, senza troppe giustificazioni ti boccia la domanda e chi s'è visto s'è visto. Il collega citato per altro non ha le spalle molto solide...

C'è tempo un mese per inviare controdeduzioni ad Ismea, ovviamente ho provveduto subito ad inviare a mezzo PEC una revisione (sempre a intuito perchè ancora una volta non c'è alcuna indicazione in merito) della perizia, per ora son passati una decina di giorni e ovviamente non ho ricevuto alcuna nuova. Vi saprò dire come evolve la situazione.

 

[Primo]

com'è stata redatta la perizia giurata e, soprattutto, chi l'ha scritta?

trattandosi di perizia giurata, anche il tecnico dovrebbe avere le sue responsabilità

Modificato 16 Aprile 2024 da Primo

[valeriol25]

4 ore fa, Rinaldo89 ha scritto:

Comunque giusto a titolo informativo, dopo aver ricevuto conferma da parte di Ismea di convalida di finanziabilità della domanda, e dopo aver versato 30% di caparra, al sottoscritto Ismea ha inviato una pec dal titolo: "Fondo innovazione per l'agricoltura 2023 - Esito negativo conferma d’ordine - Avvio procedimento di decadenza".

All'interno del documento allegato si legge: "In particolare i seguenti documenti risultano incompleti o carenti:
- La documentazione relativa alla perizia tecnica NON attesta la conformità a quanto previsto dall’articolo
5 del Decreto e la congruità del prezzo del bene agevolato."

E nulla più.

Va premesso che come alcuni di voi sapranno non c'era alcuna informazione sui contenuti della perizia che è sempre stata definita "giurata" e non "tecnica", non c'era alcun format da seguire per la redazione e la composizione della stessa.

Per scaramanzia sino ad ora non ho mai detto nulla e forse non dovrei farlo nemmeno ora ma vi do solo un consiglio totalmente spassionato, se il bando sarà la fotocopia di quello dello scorso anno evitatelo come la peste.

Quando in tempi non sospetti ho fatto l'ipotesi che a causa del loro errore nell'impostare il calcolatore automatico delle % di finanziamento avrebbero dovuto tagliare le gambe a qualcuno per sopperire alle differenze di finanziamenti dovuti alle aziende ed erroneamente calcolati con percentuali più basse, mai avrei pensato sarebbe toccato a me... 😅

Non so se alla fine porterò a casa qualche soldino, so per certo che intanto ne ho anticipati parecchi e che non solo il bando, come ampiamente ribadito è stato gestito malissimo nella fase iniziale ma ancor peggio stanno andando le cose nella fase istruttoria.

Sentendo il mandamento locale della mia associazione di categoria che aveva presentato domanda per un nostro collega, ho appreso che anche quest'ultimo è nella mia stessa situazione. Ismea dopo il via libera, ti chiede di anticipare i soldi e poi, senza troppe giustificazioni ti boccia la domanda e chi s'è visto s'è visto. Il collega citato per altro non ha le spalle molto solide...

C'è tempo un mese per inviare controdeduzioni ad Ismea, ovviamente ho provveduto subito ad inviare a mezzo PEC una revisione (sempre a intuito perchè ancora una volta non c'è alcuna indicazione in merito) della perizia, per ora son passati una decina di giorni e ovviamente non ho ricevuto alcuna nuova. Vi saprò dire come evolve la situazione.

 

Ma perchè hai dato il 30% di caparra?.   Non potevi dare 500-1000 € visto che non c'è scritto da nessuna parte il minimo da versare.

[Rinaldo89]

com'è stata redatta la perizia giurata e, soprattutto, chi l'ha scritta?
trattandosi di perizia giurata, anche il tecnico dovrebbe avere le sue responsabilità

È un Agronomo che mi ha seguito anche per le perizie fatte per i vari bandi Inail. Per quanto concerne Ismea il problema vero è che si parla di perizia asseverata, dove il tecnico preposto dichiari che:

a. Il prezzo del bene è congruo (non so su che base loro lo possano contestare avendo inviato anche tre preventivi distinti di ditte in concorrenza tra loro)

b. Il bene oggetto di domanda presenta le caratteristiche di cui al punto 5 del bando

A detta dell'agronomo si tratta semplicemente di una dichiarazione da lui scritta e firmata di quanto sopra, senza che vi sia bisogno di alcuna valutazione tecnica aggiuntiva. In effetti leggendo il bando sembra non vi sia bisogno di inviare nulla più.

Per quanto concerne l'acconto, ovviamente è quello richiesto dal fornitore. Comunque nulla cambia se parliamo di 1 euro o di 100.000 è come è strutturata la procedura di valutazione che è ridicolo. Prima dai il via libera all'investimento, richiedi di versare un acconto e solo dopo chiedi la perizia sul bene da acquistare, poi si paga il saldo e infine c'è l'ennesima istruttoria.

Inviato dal mio YAL-L41 utilizzando Tapatalk

[Primo]

6 ore fa, Rinaldo89 ha scritto:

È un Agronomo che mi ha seguito anche per le perizie fatte per i vari bandi Inail. Per quanto concerne Ismea il problema vero è che si parla di perizia asseverata, dove il tecnico preposto dichiari che:

a. Il prezzo del bene è congruo (non so su che base loro lo possano contestare avendo inviato anche tre preventivi distinti di ditte in concorrenza tra loro)

b. Il bene oggetto di domanda presenta le caratteristiche di cui al punto 5 del bando

A detta dell'agronomo si tratta semplicemente di una dichiarazione da lui scritta e firmata di quanto sopra, senza che vi sia bisogno di alcuna valutazione tecnica aggiuntiva. In effetti leggendo il bando sembra non vi sia bisogno di inviare nulla più.
 

Se non ricordo male per la conferma d'ordine Ismea si parla di perizia giurata, non asseverata.

6 ore fa, Rinaldo89 ha scritto:

Per quanto concerne l'acconto, ovviamente è quello richiesto dal fornitore. Comunque nulla cambia se parliamo di 1 euro o di 100.000 è come è strutturata la procedura di valutazione che è ridicolo. Prima dai il via libera all'investimento, richiedi di versare un acconto e solo dopo chiedi la perizia sul bene da acquistare, poi si paga il saldo e infine c'è l'ennesima istruttoria.
 

Pienamente d'accordo.

[Rinaldo89]

4 ore fa, Primo ha scritto:

Se non ricordo male per la conferma d'ordine Ismea si parla di perizia giurata, non asseverata.

Pienamente d'accordo.

Sì hai ragione, errore mio ma si parla comunque unicamente di perizia giurata, più precisamente, al punto 7. "Conferma ordine", è scritto quanto segue:
 

3. perizia giurata redatta da tecnico abilitato che, con riferimento al bene oggetto di agevolazione attesta:
a. la conformità dello stesso con riferimento alle specifiche caratteristiche indicate nell’articolo 5 del Decreto, e
b. la congruità del prezzo concordato,

Nulla più di questo.

L'agronomo che ha firmato e fatto giurare la perizia si è attenuto a quanto sopra, e cioè ha dichiarato che a suo giudizio l'attrezzatura è conforme alle specifiche caratteristiche indicate nell'articolo 5 del Decreto e che, analizzati i preventivi il prezzo è congruo.

Ciò detto sarei ben lieto di integrare con eventuale ulteriore documentazione se qualcuno si degnasse di dire che cosa non va bene nella perizia 😅

[Primo]

3 ore fa, Rinaldo89 ha scritto:

Sì hai ragione, errore mio ma si parla comunque unicamente di perizia giurata, più precisamente, al punto 7. "Conferma ordine", è scritto quanto segue:
 

3. perizia giurata redatta da tecnico abilitato che, con riferimento al bene oggetto di agevolazione attesta:
a. la conformità dello stesso con riferimento alle specifiche caratteristiche indicate nell’articolo 5 del Decreto, e
b. la congruità del prezzo concordato,

Nulla più di questo.

L'agronomo che ha firmato e fatto giurare la perizia si è attenuto a quanto sopra, e cioè ha dichiarato che a suo giudizio l'attrezzatura è conforme alle specifiche caratteristiche indicate nell'articolo 5 del Decreto e che, analizzati i preventivi il prezzo è congruo.

Ciò detto sarei ben lieto di integrare con eventuale ulteriore documentazione se qualcuno si degnasse di dire che cosa non va bene nella perizia 😅

Andrebbe vista la perizia...
Io ad esempio ho dichiarato si che le macchine sono rispondenti all'articolo 5 del Decreto, poi però ho specificato quali punti dello stesso articolo la macchina soddisfa, andandolo a spiegare un po' meglio nel dettaglio... un po' tipo l'analisi tecnica per la perizia asseverata della 4.0, ma in modo più semplicistico. 

Per quanto riguarda la congruità di prezzo, ho riportato i fornitori concorrenti con le relative macchine proposte e prezzi, indicando poi che da ulteriori indagini di mercato il prezzo è risultato congruo.

Ad oggi sono in attesa della PEC di conferma ma, in sede di richiesta integrazioni, mi hanno richiesto solo la specifica degli ulteriori contributi aggiuntivi richiesti (4.0, Legge Sabatini)