trifoglio:varietà seminate,coltivazione e raccolta

[ndrsar]

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semina alessandrino 2013/2014 giovedi 3 venerdi 4 ottobre

preparazione con carrier, lavorando solo con la sezione di dischi posteriore più rullo.

seminata con aguirre bota a spaglio.

la notte di venerdì ha cominciato a piovere ed ha smesso domenica. Risultato? un lago...

ormai si lavora per la gloria...

[landini 13500 C]

Prossimi giorni (credo martedì) semini. Io però non la rimuovo elimino i solchi e poi via con la Pinta faccio lavorare di più i rastrello e poi rullo Cambridge e scoline e basta. Da noi la fatta con la grazia e senza esagerare.

[CultivarSé]

Scusate le provenienze più nordiche ma il trifoglio alessandrino non gela??A Quanti kg lo mettete e dopo l'inverno ne esce qualcosa, perchè averlo da foraggio o sovescio è abbastanza utilizzabile ma da seme, ramificherà ma fa pochino! Vorrei seminarlo da sfalcio perchè di incarnato ce ne è poco ma il dubbio dell'inverno resta specie adesso che è tardi ed e freddo.

[landini 13500 C]

Come quantità di seme si va dai 28 ai 35 kg/ha. Per il gelo è l'unico grosso pericolo, è importante che alle prime gelate vere (una gelata leggera non è un grosso problema) arrivi alle 3 foglie se no è pericoloso. Di dove sei ?

[ndrsar]

Scusate le provenienze più nordiche ma il trifoglio alessandrino non gela??A Quanti kg lo mettete e dopo l'inverno ne esce qualcosa, perchè averlo da foraggio o sovescio è abbastanza utilizzabile ma da seme, ramificherà ma fa pochino! Vorrei seminarlo da sfalcio perchè di incarnato ce ne è poco ma il dubbio dell'inverno resta specie adesso che è tardi ed e freddo.

gela se lo semini tardi.. consigliabile fine settembre per stare tranquilli.

[CultivarSé]

Zona milanese ma ho terreni anche su Reggio Em., il trifoglio alessandrino non l'ho mai seminato, al suo posto seminavo o l'incarnato a settembre o a fine agosto, mai oltre metà ottobre, o il pratense sin bulatura o in miscuglio-trasemina. Solo l'incarnato se seminato presto, resiste anche a -12C° tutti gli altri compreso il pratense si perdono radici comprese...eccetto il repens-bianco e il suo ibrido. Dei trifogli annuali è solo l'incarnato che sopreavvive ad ogni sorta di calamità invernale ma non si può seminare in primavera. Al contrario l'alessandrino sì ma soffre i terreni leggeri e di pianura, stranissimo che lo si semini in posti come la Germania per il sovescio. Solo che quest'anno non è facile trovare ne incarnato ne pratense (il pratense che c'è ha pessima germinabilità). Tutto ad usi foraggeri.

[landini 13500 C]

Beh dalla Romagna in sù si è molto a rischio a seminare l'alessandrino proprio perché le gelate possono essere molto intense già da Dicembre. Quindi è meglio evitare. In Germania viene seminato in Agosto e poi sovesciato ad Ottobre alle prime gelate poiché il loro terreni sono a serio rischio di inaridimento causa vento, piogge ecc...non funziona come in Italia che lavoriamo la terra in estate o in inverno a seconda delle zone e poi facciamo agire gli agenti atmosferici.

[CultivarSé]

Beh dalla Romagna in sù si è molto a rischio a seminare l'alessandrino proprio perché le gelate possono essere molto intense già da Dicembre. Quindi è meglio evitare. In Germania viene seminato in Agosto e poi sovesciato ad Ottobre alle prime gelate poiché il loro terreni sono a serio rischio di inaridimento causa vento, piogge ecc...non funziona come in Italia che lavoriamo la terra in estate o in inverno a seconda delle zone e poi facciamo agire gli agenti atmosferici.

 

Forse i tedeschi lo seminano tardi per un fatto anche di fotoperiodo, noi abbiamo molte altre valide alternative di leguminose per copertura Cover-crops e per foraggio-sovescio. Lo facessimo noi ci eviteremmo molti disastri e i calanchi.

Il problema nostro sono le argille plioceniche e le forti argille, le nostre sono molto plastiche (mattoni e laterinzi) percui vanno lavorate con spesa e dovizia senza aggredirle pena consumo energetico e nessun buon affinamento del suolo oltre a lavorare su terreni declivi.

I tedeschi hanno il Loss eolico e quindi erosione eolica, i nostri sono terreni glaciali e fluviali esposti con vene e forte presenza di carbonati, molto soggetti ad erosione idrogeologica e per il peso stesso sui terreni declivi. Lavoriamo in autunno-inverno perchè tra l'altro solitamente non abbiamo pioggia tale da distribuirsi bene lungo tutta l'estate (come in alcune zone delle grandi pianure nord americane-una volta oggi non più- o le fasce atlantichee continentali di francia e germania) quindi buttiamo l'estate e parte dell'autunno senza coltura e copertura.

Purtroppo abbiabo i boschi dove non dovrebbero esserci inquanto il peso della massa legnosa, del sovrassuolo, peggiora la stabilita es.: vedi Sarno e le zone vulcaniche, di lapilli e ceneri o colate piroclastiche.

[liuk]

Ragazzi il mio alessandrino è nato tutto in settimana metto un po' di foto.

[landini 13500 C]

Seminato la scorsa settimana. Non ho avuto tempo a vederlo ma penso che cominci a nascere visto che giovedì già germinava....

Le varietà seminare Alex per una ditta e Tigri per un'altra.

[Bull]

Sono alla prima esperienza con l'alessandrino. Seminato il 29/9, a oggi si vedono le prime file a sprazzi. Credo di averlo seminato troppo in profondità. Un vicino mi ha detto che comunque nascerà! E’ vero o lo dovrò riseminare?

[landini 13500 C]

Hai mosso la terra con le mani per vedere se il seme germina e a che profondità si trova? Toccherebbe seminarlo a spaglio e fa lavorare l'erpice o il rastrello della seminatrice.

[Bull]

Onestamente no, è stato sempre bagnato da quando l'ho seminato, sabato vado a ricontrolare e ti dico.

[Simone 83]

Avete avuto problemi con le limacce? Qui alcuni campi sono stati invasi con gravi problemi...

Chissà se da piccolino riesce a ricacciare anche se gli si sono mangiate le foglie...

[landini 13500 C]

Se tra i cotiledoni (le prime 2 foglie tonde) è integro non ci dovrebbero essere problemi. In coso contrario addio pianta.

[Simone 83]

C'è rimasto solo il filetto in mezzo alle foglioline tanto per parlare alla contadina...

[landini 13500 C]

Se seminato a fine settembre dovrebbero esserci le prime foglioline a 3 lembi.

[Simone 83]

Si seminato a fine settembre...

In alcuni campi vorrei entrare col graminicida, a stadio del trifoglio si può entrare?

[landini 13500 C]

Sicuro che serva. Io aspetterei dopo la trinciatura se serve allora si. Andrei col fusilade magari non di marca con una spesa attorno ai 20 €.

[Simone 83]

Sicuro che serva. Io aspetterei dopo la trinciatura se serve allora si. Andrei col fusilade magari non di marca con una spesa attorno ai 20 €.

 

Si perchè in molti campi loglio e avena già sono nati, vorrei intervenire in modo che non vadano in competizione col trifoglio per non compromettere l'investimento.

Purtroppo questi sono campi molto infestati già di suo

[landini 13500 C]

Alcune aziende che ritirano dicono che non c'è bisogno di diserbarlo visto essendo una foraggera non ha problemi. Considera sempre che in Maremma o Sardegna la coltivano in consociazione con l'avena e dopo averla sfalciata ci fanno pure il seme.

Comunque se ritieni che è necessario io andrei sul fusilade o similari o l'agil che però costa di più. L'agil è registrato per il trifoglio non só il fudilade. Se fossi in te un pezzo infestato lo lascerei stare a vedere come si comporta anche perché quando andrai a trinciare quasi certamente avena e lolium avranno almeno il primo nodo e quindi ricacciano con più difficoltà e comunque il trifoglio avendo una capacità di ributto elevata copre subito e soffoca. Nel mio campo ci sono ricacci di grano e un pó di avena .

Modificato 25 Ottobre 2013 da landini 13500 C

[liuk]

Ecco le foto del mio alessandrino:

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[landini 13500 C]

Per il mio so è quasi completata l"emergenza.

[liuk]

Per il mio so è quasi completata l"emergenza.

Il mio è abbastanza sporco però a inizio maggio lo trincio!!! Secondo i miei cugini la migliore cosa da fare e sfalciarlo è lasciaro lì cercando di pestare il meno possibile??? Voi come fate?? Ci fate fieno???

[Bull]

Hai mosso la terra con le mani per vedere se il seme germina e a che profondità si trova? Toccherebbe seminarlo a spaglio e fa lavorare l'erpice o il rastrello della seminatrice.

 

E' migliorato un pochino. Su interi pezzi non è nato. Oramai aspetterò, tanto era solo una prova. Ho notato che per nascere è più delicato della medica.