Cingolature per gommati

[Ospite ale76]

toso anche completamente szavorrato solleciti troppo cambio e cinematica in generale, di 900 cingolati non ne è durato 1

[vara]

O ma qui tutti professori... Ma.pensate che tutti.quelli che spendono 200mila euro siano tutti scemi...

 

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[Ospite ale76]

Vara non è discorsso di pparte il mio,fossero montati su 8r romperebbe lo stesso,si penso che uno fa un investimento simile è un pazzo

[Toso]

[Luchino]

personalmente non credo molto ai cingoli sul gommato, o meglio per quanto riguarda l'aratura o ripuntatura. se si parla di ripassi o lavorazioni interfilari ben venga anche se la spesa è alta per le mie tasche

 

quanto pesa quel fend così allestito ??

[Ospite ale76]

Toso facci godere tutti

[Toso]

Questo è il video mentre arava nel tabacco,le considerazioni rapide che vorri fare sono queste:

-il trattore ha una velocita ridotta al 50% quindi in strada fa 20Km/h

-per montarli ci hanno messo 5 ore

-ogni cingolo si regola la tensione collegandolo alla presa idraulica

-la sterzata non ha perso gradi

-l'altezza del trattore è aumentata di 7 cm

-se riesco lo peso,ma dovrebbe fare 180 Q.li

 

Modificato 6 Dicembre 2015 da Toso

[SAN64]

io dirò nà cazzata ma....se invece di fare tutto sto casino e spesa, avesse tolto 1 vomere e andato con 3 non faceva prima????

[casemx240magnum]

infatti......

poi a me non mi are che sia proprio ok.....

ad esempio mi pare evidente che manca di peso all'anteriore , perchè non mettere la zavorra grande?.......forse non è indicata per non sollecitare troppo il ponte davanti con questi cingoli?......

boh............

[andrea4500c]

Ma perché ara per mollo? si disfano quelle lastre?nn conosco la vostra terra....

[Gallo88]

Un 939 cingolato e quadri rabe mi fa venire il luccichio agli occhi ma in obbiettivamente c'è da dire che in quelle condizioni un 939 gommato con 3 vomeri sarebbe fermo a slittare in continuazione.

Di certo non c'erano le condizioni per fare un bel lavoro ma la macchina va e fa pure un bel passo.

La terra non mi sembra proprio torretta, ed è umida e con ormaie evidenti.

Credo che in queste condizioni solo uno steiger potesse fare meglio.

 

Riguardo la macchina cingolata in se, con zavorra amteriore da 870, è sui 185-187 qli più oeno così allestita. L'avrei vista meglio con un semiportato proprio per sgravare altro peso dall'assele posteriore.

Come tutti i cingolati, e per preservare più a lungo la vita di cambio e riduttori, con una macchina del genere andrei solo con attrezzi trainati, per il motivo di cui sopra.

 

Alla fine il cambio lavora più velocemente, quindi diminuiscono le coppie in gioco. Se c'è seduto sopra un bravo operatore responsabile, farà delle ore. Se c'è uno scavezzacollo non gli dura nemmeno il 939 normale con in bivomere.

 

Il prezzo è sicuramente importante e poco si giustifica rispetto ad uno steiger, ma per il territorio italiano un 300-330cv con 4 cingoli, magari appositamente progettato su cambio assale anteriore e riduttori posteriori, la vedo come la macchina definitiva per ripasso, semina con combinate e lavorazioni pesanti.

 

Non capisco perché fendt non abbia mai sviluppato questo progetto, e si che di fendt 900 e 800 cingolati se ne vedono da un bel po.

 

A questo punto vedo bene un 1038 allestito così, tutto più robusto, 4 cingoli e via

[mbx]

a vedere il video e leggere le considerazioni improvvisamente il magnum rowtrac acquisisce senso, purtroppo ci toccherà aspettare qualche anno per dire se aveva ragione case o chi aveva 80k eu da parte..

[@gianlu@]

[Stabilo]

a vedere il video e leggere le considerazioni improvvisamente il magnum rowtrac acquisisce senso, purtroppo ci toccherà aspettare qualche anno per dire se aveva ragione case o chi aveva 80k eu da parte..

 

Io ho la convinzione che queste cingolature per gommati hanno l'unico obiettivo di diminuire il compattamento del terreno.

 

Magari con grandi cantieri di semina. Tipo magnum rowtrac con tempo L

[mbx]

Io ho la convinzione che queste cingolature per gommati hanno l'unico obiettivo di diminuire il compattamento del terreno.

 

Magari con grandi cantieri di semina. Tipo magnum rowtrac con tempo L

 

concordo, infatti secondo me l'applicazione tipo dovrebbe essere qualcosa del genere e non lavori di tiro:

[Ospite ale76]

infatti......

poi a me non mi are che sia proprio ok.....

ad esempio mi pare evidente che manca di peso all'anteriore , perchè non mettere la zavorra grande?.......forse non è indicata per non sollecitare troppo il ponte davanti con questi cingoli?......

boh............

per il semplice motivo che gia andra in frantumi cosi aggiungendo ulteriori zavorre sopratutto all'anteriore cambio ti dura 15 giorni, hai idea di quanto pesano i cingoli?i riduttori e isemiassi secondo te che fine fanno?Detto questo queste macchine con i cingoli aftermarket hanno prestazioni super, lavorano dove con gommati stai a casa ma ripeto è deleterio per le usure macchina che comportano, in somma una macchina riprogettata da 0 con telaio, riduttori cambio ecc adatti a ospitarli è la soluzione definitiva, sarebbe una valida alternativa per chi ha paranoie ingombri stx,

[Gian81]

per il semplice motivo che gia andra in frantumi cosi aggiungendo ulteriori zavorre sopratutto all'anteriore cambio ti dura 15 giorni, hai idea di quanto pesano i cingoli?i riduttori e isemiassi secondo te che fine fanno?

 

Riduttori e semiassi sono sollecitati per l'assenza di slittamento, il peso dei cingoli di sicuro non grava su di essi.

[Ospite ale76]

si lo so ma conla zavorra fai ancora piu aderenza quindi.......poi calcola che il peso in piu davanti ce l'hai proprio su ruote quindi è come se avessi acqua nelle gomme ma qui il peso è molto superiore

[Toso]

Finalmente sono in gradi di tirare le somme della prova....

 

[video=youtube;d-R3cccFU38]

 

Nella parte del campo buona,dove il challenger poteva scaricare a terra la potenza (tra l'altro inferiore rispetto al 939) ma con emissionamenti diversi riusciva ad andare con circa 0.5 hm/h in piu,poi dove era bagnantissima,si è proprio bloccato,mentre il Fendt riusciva ad andare!

 

Poi si apre la discussione sulla solleciatazione della cinematica,e quindi noi siamo arrivati a questa conclusione:

Il trattore lavora tutto ridotto del 50% perche in starda fa solo 20 km/h e in campo la velocita del radar(quindi reale)è 5 km/h quella che esce dal cambio è 10 Km/h quindi il doppio,quindi per assurdo se ci pensiamo il motore e gli ingranaggi girano per trasmettere un moto alla ruota di 10 km/h ma in relata ne scarica solo 5 di km/h quindi è tutto meno sollecaitato,pero ce l'incognita del punto di rottura,cioe cambiano le sollecitazioni sugli organi di trsmissione,perche il cambio è sollecitato a 10 km/h ma gira a 5 quindi potrebbe cambiare il punto di rottura.

 

Le mie sono solo considerazioni,comunque di sicuro solo nella parte del video dove è bagnatissima slittano i cingoli altrimenti non slitta mai...è sempre in trazione!

Modificato 8 Dicembre 2015 da Toso

[SAN64]

io sono stato presente e traggo le mie conclusioni che il 939 si difende meglio nel punto critico perché per sterzare non usa l'aumento di velocita del cingolo ma la sterzata del ciingolo e quindi la ruotazione a terra riamne uguale in entrambe i cingoli anche perché usa il bloccaggio.....e poi il ragazzo del 939 è un ottimo driver....sul punto critico a tolto un pelo di gas per avere più coppia e più grip, cosa fatale in quei casi....se acceleri slitti ancora di più

Modificato 8 Dicembre 2015 da SAN64

[Luchino]

ma le cingolature per gommati son tutte tarate al 50% ?

 

girando al doppio rispetto alla velocità di avanzamento non si scalda il cambio o riduttori etcc ??

[Toso]

non hai capito...immagina che gli metti le ruote della bicicletta...è tutto ridotto,cioè un giro del riduttore con i cingoli ipotesi fai mezzo metro,se avessi la gomma fai un metro...

[Luchino]

si ho capito il discorso e son d'accordo che sia meno sollecitato, ma il cambio e tutti gli ingranaggi girano il doppio rispetto a quando ha le gomme quindi di coseguenza non si scalda più l'olio ?

 

sono omologati per l'uso stradale ?

[vara]

Ma.che discorso allora un trattore non può girare a 40 km ora perché scalda olio...

?

Più s'innalza la velocità meno coppia si trasferisce dunque il cambio è la catena cinematica sono meno sollecitati.

 

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[Toso]

Esatto vara.....bravo

poi come già scritto da altri utenti,dice che alcuni hanno dato problemi,allora l'unica spiegazione potrebbe essere perché non essendo slittamento perché con il nastro così in terra non slitta mai,la cinematica ha dei punti critici dove magari può rompersi .

se ci ragioniamo lui non nasce così ed infatti la fendt non li omologa...però in realtà il gommista che c'è li ha fatti provare ci ha detto il contrario e cioè che li omologa solo la fendt.....

io ora non so chi ha ragione